понедельник, 10 августа 2009
23:38

все записи пользователя в сообществе Tamla
вдох выдох
Хотела поставить игру на комп, но вставляю диск и ничего не высвечиваеться, и в моем компьютере тоже нету:( Помогите:(

@темы: жёсткое флудилище

URL
Комментарии
15.08.2009 в 15:09

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Тогда понятно :)
URL
15.08.2009 в 23:59

ehlo_kitty
> А вообще у меня горе
ващета троллили здесь всю дорогу вы. я вам честно отвечал на все ваши вопросы до тех пор, пока они не стали совсем абсурдными. вы, кстати, и на половину моих не ответили.
URL
16.08.2009 в 04:37

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
ehlo_kitty
Может не будешь врать?
URL
16.08.2009 в 04:47

ehlo_kitty
вам не может быть тридцать лет.
URL
17.08.2009 в 08:30

Lovrentiy
lavaLu
Я дико извиняюсь, что вмешиваюсь, но эта дискуссия дюжезабавна!

Если честно, доводы ehlo_kitty и .korpse размыты, представляют собой мысль которую должны "поймать на лету", а если это не так, то человек "не имеет достаточного умственного развития", а это печально.

Неужели по вашему, лучше десяток раз повторить о "глупости" собиседника безосновательно, нежели уточнить свои мысли? Как умные люди, выдолжны понимать, что бОльшая часть споров рождается из-за двух моментов: упрямства и невнятности выражения собственных мыслей

Без продвижения и копирайства, не будет достаточного толчка для развития серьёзных проектов ориентированые на более узкий круг людей нежели гиганты вроде ВоВ и др.

Опять же могу подтвердить, что продажа ключей с коробочками или без онных, в направлении Онлайн игр это всё равно что продажа клиента.
Тут работает простой принцип "продажа клиента - это месяц(условно) игры по ключику". При отдельной продаже клиента, денежка получается единовременно, работать на таким проектом никто не станет, а вот ключики, это постоянный доход, который течёт до тех пор пока проект интересен. Поэтому продажа не клиента а времени, выгоднее для подобных игр. А касательно "за клиент не платим", то всё включено.
URL
17.08.2009 в 11:15

ehlo_kitty
не вопрос, я могу уточнить что угодно, но и вы должны понять, что делать это мне имеет смысл только тогда, когда моё мнение интересно собеседнику, то есть если бы у нас тут была дискуссия, а не обмен ярлыками, я бы запросто отвечал на вопросы чувака и дальше.

вот хотите я с вами поговорю? только если не хотите лучше сразу так и скажите.

про ключи с самого начала и ещё раз. вы платите деньги не за программу. вот давайте не всё сразу, не торопясь. согласитесь для начала что вы платите деньги не за программу, потом пойдём дальше.
URL
17.08.2009 в 11:59

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
вы платите деньги не за программу.
см. выше. Там есть расчет, где я выделяю стоимость программы. ;)
URL
17.08.2009 в 12:06

ehlo_kitty
это не стоимость программы, это стоимость заведения аккаунта на сервере.
URL
17.08.2009 в 12:10

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
это не стоимость программы, это стоимость заведения аккаунта на сервере.
Ой вей, горе рассейское...
Ви таки посмотрите цену игрового дня
Потом таки посмотрите цену ключа, с игровыми днями
Потом ви можете посмотреть цену ДВД с клиентом, ключём и игровыми днями
И только потом таки попробуйте доказать старенькому мне, что там нет оплаты стоимости диска с клиентом.... желательно подробно.
URL
17.08.2009 в 12:23

ehlo_kitty
чего тут доказывать? тот факт что я совершенно бесплатно могу скачать клиент вас не смущает?
URL
17.08.2009 в 13:32

Liera
^.^ / Так презирай меня... на пути в ад.
ehlo_kitty Так всё равно сами разработчики не особо будут жаждать заниматься сбытом и поддержкой, поэтому им нужны издатели. Можно, конечно, посылать телеграфные переводы, но надо же делать раскрутку. Иначе потеряются те юзеры, которые сами не найдут продукт в онлайне или по иным каналам. А издатели тоже не особо будут жаждать давать разработчикам много денег, если у них самих будет меньше этих денег. В результате бойкотирования копирайта пострадают концы цепочек — разработчики пойдут в программисты и менеджеры :nerve:, юзеры найдут альтернативу. А издатели и локализаторы всего лишь переключатся на другую продукцию. Мы будем радостно ждать, пока 1С обанкротится, а рынок признают неперспективным и вялым, вот и всё.
И не могу не сказать, что смешно смотреть, как на трекерах вычищают пиратки при великом и благодатном нисхождении лицензии. Я не хочу лазить в словарь, я хочу играть, а лажовые переводы попадались и у пиратов. Либо нам что-то перепадёт, либо нам ничего не перепадёт, да ещё и попадёт :depress2:.
URL
17.08.2009 в 13:51

ehlo_kitty
ну вот вы тоже рассуждаете в рамках дискурса (небось тоже для кого-то "умное слово"), навязанного вам искусственно. попробуйте рассмотреть более общий случай, повысить уровень абстракции.

чем бы вы хотели видеть игры -- бизнесом или творчеством?
URL
17.08.2009 в 15:21

Liera
^.^ / Так презирай меня... на пути в ад.
ehlo_kitty Творчеством.
URL
17.08.2009 в 15:25

ehlo_kitty
это очень, очень хорошо!

теперь вспомните игры, которые вам понравились, и оцените их коммерческий потенциал.
URL
17.08.2009 в 15:35

Liera
^.^ / Так презирай меня... на пути в ад.
Не знаю )). Хотя коммерческая неуспешность Bloodlines и Legacy of Kain наводит на нехорошие подозрения.
URL
17.08.2009 в 15:55

ehlo_kitty
хорошо, по-другому. представьте, что вы в 1995 году. как вы думаете, что будет лучше продаваться: full throttle или quake?
URL
17.08.2009 в 16:06

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
тот факт что я совершенно бесплатно могу скачать клиент вас не смущает?
Это как-то отменяет продажи клиента? ;)

Хотя коммерческая неуспешность Bloodlines и Legacy of Kain
На нашем маленьком локальном шкерном файлообменнике:
Вампиромаскарадные Bloodlines - за два дня последней заливки сотня человек поблагодарила автора новости (а благодарит примерно половина скачавших)
Legacy of Kain: Blood Omen 2 - перезаливается регулярно, скачано порядка полутора тысяч копий только англоязычной заливки.
У обоих игр масса фанатов, и только у блудлайнсов я знаю Целых Двух человек которые купили. Легальных владельцев Кейна не знаю ни одного...
Вот и весь "коммерческий потенциал".
URL
17.08.2009 в 16:12

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
представьте, что вы в 1995 году
Сравни бюджеты игр в 1995 и в 2009.
А если мы возьмем эпоху БК и прочего - там сами писали игры на коленке. Сами фиксили баги.
*вспоминает УК-НЦ, пятидюймовые дискеты.... вспоминает аудионаркотики того времени - звук стримера без обрывов... эх... было же время...*

Сейчас сходки разработчиков "некоммерческих" игр происходят регулярно, они даже выпускаются, некоторые интересные продукты я даже пытался в своё время найти в продаже... Но кто о них, собственно говоря, знает? Кто купит игры с графикой уровня "Do you Like Horny Bunnies" или хотя бы УФОшки? Да кто вообще в них играть будет?
Это мне, старому пердуну, уфошка доставляет, а современного игрока просто отпугивает графика.
URL
17.08.2009 в 16:14

ehlo_kitty
> Это как-то отменяет продажи клиента? ;)
линукс тоже можно купить. вы щас скажете что он платный? впрочем я уже не удивлюсь.

> На нашем маленьком
вы наверное упадёте со стула от удивления, но вобщем-то игры продаются не только во владике, или где вы там.
URL
17.08.2009 в 16:16

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
но вобщем-то игры продаются не только во владике,
Но вобщем-то Пиратский Залив вообще не в России, если вы не в курсе ;)
URL
17.08.2009 в 16:17

ehlo_kitty
я как раз в курсе
URL
17.08.2009 в 16:42

ehlo_kitty
> Сравни бюджеты игр в 1995 и в 2009.
не нашёл блин интересных цифр.
какая разница! мы типа сравнили две игры из 95 года, а не одну из 95 и одну из 09. не думаю, что бюджеты у них капитально отличались, фт -- далеко не низкобюджетный трэшняк.

> а современного игрока просто отпугивает графика
во-первых, уфо несколько раз переписывали, в том числе и под более современную графику, но вы видимо всё пропустили и так и играете в досбоксе, для пущей ностальгии.
во-вторых, как раз графика стоит недорого. дорого стоит реклама хехе.
главное: современному игроку хорошие игры не нужны. поэтому собственно их и не делают.

вы улавиваете мою мысль, или вам снова нужно что-то уточнить?
URL
17.08.2009 в 17:05

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
уфо несколько раз переписывали, в том числе и под более современную графику,
пруфлинк

во-вторых, как раз графика стоит недорого.
пруфлинк

современному игроку хорошие игры не нужны. поэтому собственно их и не делают.
Нужны. И делают.
Просто маленькая аудитория + воровство делают продажу более ста тысч копий - оглушительным успехом :)

И эта - Фаллаут 3 за короткое время со дня релиза был продан в количестве 4.7 миллионов копий. Это фанатская армия 1-2 фола, напомнить уровень его продаж?

ЗЫ:
мы типа сравнили две игры из 95 года,
Ложь и провокация.
Full Throttle - 1995 год, квест мультяшная графика и 486 комп
Quake - 1996 год, шутер, пентиум и в два раза больше оперативы в требованиях (ржот, вспоминая как пускали на 386х). И, насколько я помню, первая 3Д-игра ;)
URL
17.08.2009 в 17:18

Enkryptor
современному игроку хорошие игры не нужны. поэтому собственно их и не делают. Нужны. И делают. Просто маленькая аудитория

по-моему тут противоречие

насколько я понял, под "современным игроком" имелось в виду статистическое большинство, т.е. как раз не маленькая аудитория
URL
17.08.2009 в 17:22

ehlo_kitty
> Quake - 1996 год
ну блин, какая разница? хорошо, не квейк, пусть будет мортал комбат 3 (возьмём для простоты только пк).

> Просто маленькая аудитория + воровство
просто маленькая аудитория.

> И эта - Фаллаут 3 спустя одну неделю со дня релиза был продан в количестве 4.7 миллионов копий.
> Это фанатская армия 1-2 фола, напомнить уровень его продаж?
этой мысли я вообще не понял. фанаты фоллаута третью часть вообще-то не особенно любят. аудитория ф3 как раз очень сильно отличается от аудитории ф1-ф2.

> уфо несколько раз переписывали
en.wikipedia.org/wiki/X-COM
ufo2000.sourceforge.net/

дальше сами

> как раз графика стоит недорого.
то что сразу в голову приходит:
en.wikipedia.org/wiki/Id_Software#Technology
URL
17.08.2009 в 17:22

Enkryptor
Я предполагаю, что в игровой индустрии из-за её масштабности производители не могут рисковать. Хорошие игры — всегда новые, экспериментальные. Вложения миллионов долларов в производство и продажи требуют гарантий прибыли, а экспериментальные произведения такой гарантии дать не могут. Похожая вещь происходит с киноиндустрией, где есть малобюджетное авторское кино и есть одинаковое массовое с упором на технологии и без претензии на искусство.
URL
17.08.2009 в 17:24

ehlo_kitty
да далеко не только кино. практически любую область искусства взять -- тоже самое. есть искусство, а есть бизнес. и они как правило противоречат друг другу.
URL
17.08.2009 в 17:27

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
имелось в виду статистическое большинство,
На мой взгляд скорее "усредненное понятие "современный игрок"", определяемое маркетологами...
Потому что ИМХО "хорошая игра" - понятие более чем размытое и разработчик или ориентируется на маленькую целевую аудиторию (маленьким тиражом и со слабой рекламой), или выпускает нечто усредненное, но с сиськами, и "чтоб бабахало".

Впрочем, пожалуй, пойду я лучше спать :)
URL
17.08.2009 в 17:31

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Похожая вещь происходит с киноиндустрией,
киношники хотя бы могут отбить деньги на кассовых сборах. У геймдева есть только продажи копий.

фанаты фоллаута третью часть вообще-то не особенно любят.
Фанаты 1-2 фола покупали третий фол именно из фанатский побуждений. Пофиг что бесезда, пофиг что обливион, главное - Фол.
А потом да, плевались...
URL
17.08.2009 в 17:34

ehlo_kitty
хорошо, что есть у писателей? раздача автографов? или снова возникнет бюджет?
URL